魏江雷：一個(gè)健康、智慧城市不應(yīng)該只是看是否沒有環(huán)境污染，還要看城市的體育鍛煉水平。國(guó)家改革開放四十年到現(xiàn)在，我們做了非常多的事情，像環(huán)境保護(hù)、交通問題等問題都在一一做出解決，但群眾體育發(fā)展其實(shí)是落下了很大一段的。

在國(guó)務(wù)院第46號(hào)文件中，專門提出了怎么去引導(dǎo)、建議各地按照健康中國(guó)的國(guó)策去布局相關(guān)工作。以這里（天津?yàn)I海新區(qū)）為例，如果目標(biāo)是變成一個(gè)智慧城市，健康城市，幸福城市，那么增加體育設(shè)施，對(duì)體育產(chǎn)業(yè)增加投入應(yīng)該是必不可少的。

科技行者：剛才您問了一個(gè)問題，關(guān)于天津?yàn)I海新區(qū)有沒有馬拉松。您覺得這樣的運(yùn)動(dòng)如何深入到城市？

魏江雷：馬拉松只是體育項(xiàng)目之一，任何項(xiàng)目都可以幫助群眾提高自己的身體素質(zhì)，減少未來對(duì)醫(yī)療系統(tǒng)的壓力。跑步，籃球、足球，大眾參與的運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目都可以起到這樣的作用。更重要的是，至少有一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)讓全民能夠參與，能夠鍛煉。

科技行者：國(guó)家在體育產(chǎn)業(yè)方面有沒有一些具體部署？

魏江雷：國(guó)務(wù)院在2014年的10月份頒布了第46號(hào)文件，說得非常清楚，希望在2015-2025年體育產(chǎn)業(yè)能占到總體GDP的5%。2015年，體育產(chǎn)業(yè)還只能占0.9%，放眼未來，在政策層面，包括在稅收、貸款融資、大公司、大企業(yè)甚至政府部門領(lǐng)導(dǎo)層面（身體力行），還有非常長(zhǎng)的路要走。

科技行者：中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在發(fā)展整體現(xiàn)狀如何，比如發(fā)展速度？

魏江雷：從2014年開始，國(guó)內(nèi)體育產(chǎn)業(yè)發(fā)展步入一個(gè)黃金期。之前大部分的賽事都是國(guó)家辦的，包括俱樂部也都是國(guó)家俱樂部。從2014年10月份國(guó)務(wù)院46號(hào)文件開始，非常多的公司，包括我們（新浪）做了很多的群體賽事。

在2014年以前，我們并沒有體育產(chǎn)業(yè)，當(dāng)時(shí)體育是事業(yè)部門。2015年開始，體育才真正步入到體育事業(yè)，步入到體育產(chǎn)業(yè)層面，從投融資，到體育賽事，這三年體育產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了一個(gè)比較快的發(fā)展階段。

但發(fā)展中也走過彎路，尤其從2016年開始，有一些體育公司違背了體育產(chǎn)業(yè)的邏輯，體育產(chǎn)業(yè)并不是講講融資上市就能做大的。從2014年到2018年，又經(jīng)歷了一個(gè)輪回。未來，體育產(chǎn)業(yè)更多應(yīng)該按照商業(yè)邏輯，業(yè)務(wù)邏輯去穩(wěn)扎穩(wěn)打。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展來看，目前還是落后于國(guó)家對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的希望，也落后于我們整個(gè)社會(huì)對(duì)體育產(chǎn)業(yè)的期望，還有很長(zhǎng)的路要走。

科技行者： 盡管（中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)）發(fā)展中走過彎路，這么看來整體發(fā)展情況還是不錯(cuò)的，而且國(guó)家政策也有一些支持，46號(hào)文有提到萬億規(guī)模？

魏江雷：是的，希望能夠達(dá)到GDP的5%，但是體育產(chǎn)業(yè)如果要用十年時(shí)間從0.5發(fā)展到5%的話那道路是非?？部赖?。我覺得現(xiàn)在還沒進(jìn)入到快速道階段。一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，尤其是在一個(gè)中等發(fā)達(dá)國(guó)家，必須依靠政策的扶持，過去三年體育產(chǎn)業(yè)并沒有享受到太多的國(guó)家稅收優(yōu)惠政策。不過從2017年的下半年開始，陸續(xù)有26個(gè)省市出臺(tái)了群體賽事的地方性政策，這是一個(gè)非常好的開始。

科技行者：說到體育產(chǎn)業(yè)，在現(xiàn)代很重要的一點(diǎn)就是商業(yè)回報(bào)率。國(guó)外的一些體育俱樂部的商業(yè)開發(fā)能力很強(qiáng)，投資回報(bào)率較高，相比之下中國(guó)的俱樂部商業(yè)回報(bào)率就弱一點(diǎn)？

魏江雷：大家都覺得體育產(chǎn)業(yè)是一個(gè)特別賺錢的產(chǎn)業(yè)，NBA很賺錢，世界杯很賺錢。但是要看到NBA已經(jīng)73年了，北美四大聯(lián)賽里面，NBA還是最年輕的聯(lián)賽。奧運(yùn)會(huì)超過一百年，我們講大的體育賽事都是百年賽事，好的體育賽事基本都經(jīng)過了半個(gè)世紀(jì)以上，它的回報(bào)率確實(shí)是很高的。

這也能看出體育產(chǎn)業(yè)有它的發(fā)展規(guī)律，不像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)五年十年可以出一個(gè)騰訊，可以出個(gè)BAT，但是體育產(chǎn)業(yè)沒有這么快，大家知道像中超已經(jīng)有24年了，但和國(guó)外的賽事比起來還是差了幾十年。所以如果從這個(gè)角度來講，我們（國(guó)家體育產(chǎn)業(yè)）投資回報(bào)已經(jīng)非常高了。

科技行者：有道理。接下來的問題是關(guān)于新浪體育的，請(qǐng)您介紹一下新浪體育的業(yè)務(wù)情況，對(duì)產(chǎn)業(yè)如何賦能？

魏江雷：新浪體育打造了一個(gè)STIIP（Sports Training Incubation Investment Project）的項(xiàng)目，是一個(gè)從培訓(xùn)到孵化到投融資的項(xiàng)目。過去三年新浪體育一直謀劃推出一些產(chǎn)業(yè)培訓(xùn)課程。從2015年開始，新浪開始做環(huán)球聯(lián)賽，我們今年在82個(gè)城市有比賽，近六萬人參與。我們?cè)?016年推出足球賽事，現(xiàn)在新浪是最大的足球比賽（組織方）之一，覆蓋46個(gè)城市，近四萬人參與。除此之外，我們還做了青少年的馬術(shù)公開賽，都是中國(guó)領(lǐng)域內(nèi)最大規(guī)模的賽事，我們希望把這些經(jīng)驗(yàn)跟同業(yè)者分享。

北大、清華等高校都有體育開發(fā)課程，但是體育公司和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問題不是一周，一個(gè)月的學(xué)習(xí)能解決的，我們自己做了很多方面的業(yè)務(wù)，做了很多嘗試，交了很多學(xué)費(fèi)（有更多的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)）。我們的做法是從教育培訓(xùn)開始，成立孵化器去賦能產(chǎn)業(yè)。我們有大量相關(guān)專家，光是場(chǎng)館運(yùn)營(yíng)，大概就有將近二十個(gè)不同的專家?guī)椭鷱臉I(yè)者解決相關(guān)問題。我們希望通過具體的孵化，幫助一個(gè)體育項(xiàng)目從無到有。

科技行者：這讓我想到新浪體育的口號(hào)“因?yàn)闊釔?rdquo;，這個(gè)口號(hào)的初衷是什么，請(qǐng)為我們解讀。

魏江雷：我作為媒體人的話需要口號(hào)，從2015年開始，當(dāng)我們真正響應(yīng)國(guó)家號(hào)召進(jìn)入到體育產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，我們努力做了這些核心賽事IP的時(shí)候，更多考慮的是，新浪體育如何努力讓更多中國(guó)人尤其是年輕人真正參與體育運(yùn)動(dòng)。

今年，參與新浪籃球賽事的人將近六萬人，四萬人參與足球賽事，一千九百人參與馬術(shù)的比賽，兩千五百人參與冰球比賽，這些加起來將近十二萬人，明年我們會(huì)把這個(gè)數(shù)字升到二十五萬。當(dāng)年輕人真正參與體育，才能做一個(gè)體育人。

科技行者：今天我們?cè)趪?guó)際生態(tài)城市論壇，請(qǐng)您再談?wù)劤鞘泻腕w育之間的關(guān)系，在塑造新城市面貌方面，體育產(chǎn)業(yè)是否能發(fā)揮更多作用？

魏江雷：其實(shí)大部分的城市沒有把體育當(dāng)作城市發(fā)展的核心策略之一。我剛才提到，國(guó)家已經(jīng)做了非常多的經(jīng)濟(jì)體制改革，但在體育領(lǐng)域做的事情還不是太多。我也是呼吁一下，城市管理者能夠從更宏觀的角度看待一個(gè)城市的發(fā)展，不光看待這個(gè)城市5年，10年的GDP的增長(zhǎng)，也要更多的關(guān)注一個(gè)城市的居民10年，20年的德智體全面發(fā)展。如果讓年輕的科技人才現(xiàn)在起注重鍛煉，讓運(yùn)動(dòng)形成一種生活方式，讓他們?yōu)樯鐣?huì)貢獻(xiàn)更長(zhǎng)時(shí)間，體育是一個(gè)非常關(guān)鍵的投資。這也是國(guó)家為什么在2016年推出健康中國(guó)國(guó)家戰(zhàn)略，當(dāng)然國(guó)家戰(zhàn)略的發(fā)布，和各省市的執(zhí)行還是有一段距離的，需要我們追趕。

科技行者：您之前從業(yè)于IT產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在又扎根于體育產(chǎn)業(yè)，兩者之間有沒有聯(lián)系？

魏江雷：體育產(chǎn)業(yè)目前還需要做很多基礎(chǔ)的工作，讓更多的人參與群體賽事，讓群體賽事能夠推動(dòng)賽事發(fā)展，需要用更新的產(chǎn)品化思維，有更社交性的推廣方式?？萍际侄问遣皇求w育產(chǎn)業(yè)發(fā)展的核心支柱？現(xiàn)在還不是，未來一定是！隨著體育事業(yè)的發(fā)展，一定需要更多的科技手段的支撐。但至少現(xiàn)在，中國(guó)需要做的或者各個(gè)城市需要做的事情是首先能夠致力于發(fā)展體育運(yùn)動(dòng)，讓體育運(yùn)動(dòng)能夠成為一個(gè)城市發(fā)展，甚至是一個(gè)省發(fā)展的關(guān)鍵。

科技行者：最后一個(gè)問題是關(guān)于您個(gè)人的，您是體育愛好者，跑步17年，還出過跑步相關(guān)的書。您當(dāng)時(shí)堅(jiān)持跑步的原因是什么？

魏江雷：跑步是和健康、減重有關(guān)。運(yùn)動(dòng)當(dāng)然是很難的，本身違背人最基本的習(xí)慣，因?yàn)槿肆?xí)慣是比較懶散的。所以運(yùn)動(dòng)需要堅(jiān)持，需要能吃很多苦。大部分人運(yùn)動(dòng)，都有外界刺激，比如減肥之后別人說好看，減肥之后穿更漂亮的衣服。當(dāng)你把外界的刺激變成內(nèi)心驅(qū)動(dòng)，就像四川人喜歡吃辣，不吃就會(huì)很難受一樣。

所以我希望，運(yùn)動(dòng)是因?yàn)檫\(yùn)動(dòng)本身，這時(shí)候就不再需要?jiǎng)e人的鼓勵(lì)、不需要?jiǎng)e人點(diǎn)贊也能堅(jiān)持，隨著時(shí)間的推移能夠堅(jiān)持下來，這是非常關(guān)鍵的，（讓它）真正成為一種生活方式。

科技行者：是的，如果是那樣，任何時(shí)候開始都不晚。

（注：為便于理解，科技行者針對(duì)文字上下文在不改變?cè)獾那闆r下進(jìn)行了編輯整理。）